Diskussion:Go-Getter - Versionsgeschichte

Pyromartin am 31. März 2007 um 19:32 Uhr

2007-03-31T19:32:09Z

Pyromartin: Go Getters

2007-03-31T09:09:51Z

Go Getters

Ivhp am 30. März 2007 um 20:59 Uhr

2007-03-30T20:59:05Z

Pyromartin am 30. März 2007 um 19:58 Uhr

2007-03-30T19:58:13Z

Pyromartin: Borsäure

2007-03-30T19:34:05Z

Borsäure

Dassamba: /* Falsch verstanden?! */

2007-03-30T18:54:33Z

‎Falsch verstanden?!

Dassamba am 30. März 2007 um 18:53 Uhr

2007-03-30T18:53:25Z

Pyromartin: Go Getter

2007-03-30T15:38:27Z

Go Getter

Pyro: Mischungen

2007-03-30T14:43:05Z

Mischungen

Dassamba am 30. März 2007 um 12:45 Uhr

2007-03-30T12:45:43Z

Neue Seite

Sollte die aktuelle Beispiel-Mischung wirklich dort stehen bleiben? Meines Wissens nach verträgt sich Bariumnitrat nicht mit Magnesium.

-- [[Benutzer:Dassamba|Dassamba]] 14:45, 30. Mär. 2007 (CEST)

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	Hallo IVHP,		Hallo IVHP,
−	danke für den Link.Die Rezeptur für ~~Oramge~~ hatte ich bisher noch nicht gesehen ,obwohl sie sich bei vorhandenem Rot und Gelb ja von selbst anbietet.Silberne ähnliche Effekte würde man nicht als Go Getter bezeichnen.Diese Wortschöpfung bezieht sich ausschliesslich auf grelle hochfarbintensive Parlonsätze.Der im Artikel genannte Satz für Grün ist der ursprüngliche von Troy Fish(1981)von dem aus alle anderen ausgehen.Besonders in den 90er Jahren ist in den USA viel daran experimentiert worden.Hexamine als zusätzlicher Brennstoff,Mischungen von Xylol oder MEK mit Aceton zur besseren Auflösung des Parlons.All diese Versuche dienten dem Zweck noch grösserer Farbintensität.Daran erkennt man einen richtigen Go Getter auch sofort.Leider bin ich derzeit nicht auf dem aktuellen Technologiestand und weiß nicht welche Mischung sich als Beste in den letzten 10 Jahren herauskristallisiert hat.	+	danke für den Link.Die Rezeptur für Orange hatte ich bisher noch nicht gesehen ,obwohl sie sich bei vorhandenem Rot und Gelb ja von selbst anbietet.Silberne ähnliche Effekte würde man nicht als Go Getter bezeichnen.Diese Wortschöpfung bezieht sich ausschliesslich auf grelle hochfarbintensive Parlonsätze.Der im Artikel genannte Satz für Grün ist der ursprüngliche von Troy Fish(1981)von dem aus alle anderen ausgehen.Besonders in den 90er Jahren ist in den USA viel daran experimentiert worden.Hexamine als zusätzlicher Brennstoff,Mischungen von Xylol oder MEK mit Aceton zur besseren Auflösung des Parlons.All diese Versuche dienten dem Zweck noch grösserer Farbintensität.Daran erkennt man einen richtigen Go Getter auch sofort.Leider bin ich derzeit nicht auf dem aktuellen Technologiestand und weiß nicht welche Mischung sich als Beste in den letzten 10 Jahren herauskristallisiert hat.

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	--ivhp 22:59, 30. Mär. 2007 (CEST)		--ivhp 22:59, 30. Mär. 2007 (CEST)
		+
		+	== Go Getters ==
		+
		+	Hallo IVHP,
		+	danke für den Link.Die Rezeptur für Oramge hatte ich bisher noch nicht gesehen ,obwohl sie sich bei vorhandenem Rot und Gelb ja von selbst anbietet.Silberne ähnliche Effekte würde man nicht als Go Getter bezeichnen.Diese Wortschöpfung bezieht sich ausschliesslich auf grelle hochfarbintensive Parlonsätze.Der im Artikel genannte Satz für Grün ist der ursprüngliche von Troy Fish(1981)von dem aus alle anderen ausgehen.Besonders in den 90er Jahren ist in den USA viel daran experimentiert worden.Hexamine als zusätzlicher Brennstoff,Mischungen von Xylol oder MEK mit Aceton zur besseren Auflösung des Parlons.All diese Versuche dienten dem Zweck noch grösserer Farbintensität.Daran erkennt man einen richtigen Go Getter auch sofort.Leider bin ich derzeit nicht auf dem aktuellen Technologiestand und weiß nicht welche Mischung sich als Beste in den letzten 10 Jahren herauskristallisiert hat.

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	Ich glaube das die Borsäure in dieser Rezeptur notwendig ist um den PH Wert des Satzes durch die Reaktion von Wasserresten,die ja nie komplett auszuschließen sind(Luftfeuchtigkeit),mit dem Magnesium ,nicht zu hoch ansteigen und keinen Wasserstoff entstehen zu lassen.Wie gesagt ist dies eines der Hauptprobleme(neben einigen anderen) dieses interessanten experimentellen Effektes.		Ich glaube das die Borsäure in dieser Rezeptur notwendig ist um den PH Wert des Satzes durch die Reaktion von Wasserresten,die ja nie komplett auszuschließen sind(Luftfeuchtigkeit),mit dem Magnesium ,nicht zu hoch ansteigen und keinen Wasserstoff entstehen zu lassen.Wie gesagt ist dies eines der Hauptprobleme(neben einigen anderen) dieses interessanten experimentellen Effektes.
		+
		+	-------
		+
		+	Hallo,
		+
		+	in der Tat löst eine wässrige Borsäurelösung Magnesium auf und eine Mischung von Borsäure mit Magnesium dürfte an Luftfeuchtigkeit schneller korrodieren (und je nach Mischung den direkten Kontakt mit Wasser nicht mögen). Zwar senkt die Borsäure den pH Wert wie gewünscht ab, um zu verhindern, dass im basischen (zu hoher pH Wert) Metalle wie Aluminium mit der Feuchtigkeit reagieren, jedoch ist Borsäure so sauer, das der pH-Wert zu niedrig für Magnesium werden kann.
		+
		+	Aber bei dem Go-Getters Satz kommen 2 Dinge zusammen: Erstens das wasserfreie Aceton als Lösungsmittel und zweitens das Parlon als Bindemittel. Parlon ist ähnlich wie PVC wasserabweisend und wasserundurchlässig. Sobald der Satz also einmal vermischt ist, ist er wie in Plastik vergossen und wird von Feuchtigkeit nicht angegriffen. Ohne Feuchtigkeit kann Borsäure aber auch nicht mit Magnesium reagieren, das geht nur in Gegenwart von Wasser (letzlich reagiert ja H+). Viele amerikanische Go-Getter Mischungen enthalten Borsäure:
		+
		+	http://www.cannonfuse.com/projects/9.asp
		+
		+	Da in manchen Sätzen der Borsäureanteil noch höher ist (bis 8%) würde ich der Borsäure auch eine Aufgabe beim Abbrand unterstellen (Katalysator? Düsenbildung?).
		+	Der angegebene Satz ist also einwandfrei und kann meiner Meinung nach stehen bleiben.
		+
		+	Bezüglich Bomben mit Go-Getters: Die "Crazy Comets" von Brothers sieht aus wie silberne Go-Getters..natürlich dementsprechend nicht farbintensiv - oder sind da in Wirklichkeit Hülsen mit Düse oder etwas ähnliches drin?
		+
		+	Gruß,
		+
		+	--ivhp 22:59, 30. Mär. 2007 (CEST)

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	== Borsäure ==		== Borsäure ==

−	Ich glaube das die Borsäure in dieser Rezeptur notwendig ist um den PH Wert des Satzes durch die Reaktion von Wasserresten,die ja nie komplett auszuschließen sind(Luftfeuchtigkeit),mit dem Magnesium ,nicht zu hoch ansteigen zu lassen.Wie gesagt ist dies eines der Hauptprobleme(neben einigen anderen) dieses interessanten experimentellen Effektes.	+	Ich glaube das die Borsäure in dieser Rezeptur notwendig ist um den PH Wert des Satzes durch die Reaktion von Wasserresten,die ja nie komplett auszuschließen sind(Luftfeuchtigkeit),mit dem Magnesium ,nicht zu hoch ansteigen und keinen Wasserstoff entstehen zu lassen.Wie gesagt ist dies eines der Hauptprobleme(neben einigen anderen) dieses interessanten experimentellen Effektes.

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	: --[[Benutzer:Dassamba\|Dassamba]] 20:53, 30. Mär. 2007 (CEST)		: --[[Benutzer:Dassamba\|Dassamba]] 20:53, 30. Mär. 2007 (CEST)
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		+	== Borsäure ==
		+
		+	Ich glaube das die Borsäure in dieser Rezeptur notwendig ist um den PH Wert des Satzes durch die Reaktion von Wasserresten,die ja nie komplett auszuschließen sind(Luftfeuchtigkeit),mit dem Magnesium ,nicht zu hoch ansteigen zu lassen.Wie gesagt ist dies eines der Hauptprobleme(neben einigen anderen) dieses interessanten experimentellen Effektes.

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 Dass die Mischungen nicht als Aufforderung zum Herstellen von pyrotechnischen Erzeugnissen verstanden werden sollten entspricht durchaus meiner Meinung.
-Ich möchte noch einen Irrtum richtigstellen: Ich meinte nicht das Bariumnitrat, was das Magnesium zum korridieren bringt, sondern Borsäure.
+Ich möchte noch einen Irrtum richtigstellen: Ich meinte nicht das Bariumnitrat, was das Magnesium zum korridieren bringt, sondern die enthaltene Borsäure.
 Dazu zitiere ich Takeo Shimizu:

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 Sollte die aktuelle Beispiel-Mischung wirklich dort stehen bleiben? Meines Wissens nach verträgt sich Bariumnitrat nicht mit Magnesium.
--- [[Benutzer:Dassamba|Dassamba]] 14:45, 30. Mär. 2007 (CEST)
+: -- [[Benutzer:Dassamba|Dassamba]] 14:45, 30. Mär. 2007 (CEST)
 == Mischungen ==
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 Go Getter waren immer nur Experimental Effekte und sind aufgrund einiger im Artikel genannter Probleme in Westeuropa nie kommerziell hergestellt worden.Das Hauptproblem ist absolute Wasserfreiheit aller Bestandteile.Ich meine in den letzten Jahren auch Go Getter Effekte aus chinesischer Fertigung gesehen zu haben die aber nicht so farbintesiv und grell wie der genannte amerikanische Experimentalsatz waren.Diese farbintesiven grellen selbstangetriebenen Sterne habe ich bisher auch nur in den USA gesehen.Den Aufbau der chinesicshen Imitation kenne ich aber nicht.Das Bariumnitrat sich nicht mit Magnesium verträgt ist wohl unrichtig.Genau aus diesen beiden Bestandteilen setzt sich einer der gebräuchlichsten DDR Knallsätze zusammen wo er z.B.in der kleinen Sylvesterknallrakete Verwendung fand und 10 Jahre nach Herstellung immer noch funktionierte.

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	Also für meinen Teil können Mischungen sehr gerne stehen bleiben. Sie sollen und dürfen nicht als Anleitungen verstanden werden.		Also für meinen Teil können Mischungen sehr gerne stehen bleiben. Sie sollen und dürfen nicht als Anleitungen verstanden werden.
	: -- [[Benutzer:Pyro\|Pyro (Markus von FEUERWERK.net)]] 16:43, 30. Mär. 2007 (CEST)		: -- [[Benutzer:Pyro\|Pyro (Markus von FEUERWERK.net)]] 16:43, 30. Mär. 2007 (CEST)
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		+	== Go Getter ==
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		+	Go Getter waren immer nur Experimental Effekte und sind aufgrund einiger im Artikel genannter Probleme in Westeuropa nie kommerziell hergestellt worden.Das Hauptproblem ist absolute Wasserfreiheit aller Bestandteile.Ich meine in den letzten Jahren auch Go Getter Effekte aus chinesischer Fertigung gesehen zu haben die aber nicht so farbintesiv und grell wie der genannte amerikanische Experimentalsatz waren.Diese farbintesiven grellen selbstangetriebenen Sterne habe ich bisher auch nur in den USA gesehen.Den Aufbau der chinesicshen Imitation kenne ich aber nicht.Das Bariumnitrat sich nicht mit Magnesium verträgt ist wohl unrichtig.Genau aus diesen beiden Bestandteilen setzt sich einer der gebräuchlichsten DDR Knallsätze zusammen wo er z.B.in der kleinen Sylvesterknallrakete Verwendung fand und 10 Jahre nach Herstellung immer noch funktionierte.

← Nächstältere Version		Version vom 30. März 2007, 14:43 Uhr
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	-- [[Benutzer:Dassamba\|Dassamba]] 14:45, 30. Mär. 2007 (CEST)		-- [[Benutzer:Dassamba\|Dassamba]] 14:45, 30. Mär. 2007 (CEST)
		+
		+	== Mischungen ==
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		+	Sicherlich sind Mischungen immer gefährlich, wenn jemand (verbotenerweise) mischt, der keine Ahnung hat. Dies sind jedoch keine Anleitungen, die wird es auf FEUERWERK.net nicht geben. Das Gemisch wird mit wasserfreiem Aceton aufgeschlämmt und angelöst - dann, und nur dann ist es auch ok.
		+
		+	Also für meinen Teil können Mischungen sehr gerne stehen bleiben. Sie sollen und dürfen nicht als Anleitungen verstanden werden.
		+	: -- [[Benutzer:Pyro\|Pyro (Markus von FEUERWERK.net)]] 16:43, 30. Mär. 2007 (CEST)